sahara47 Napisano 30 Kwiecień 2008 Autor Share Napisano 30 Kwiecień 2008 Nigdy nie trafiłem na informacje dotyczącą tematu jeńców bolszewickich wziętych do niewoli z lat wojny Polsko - Bolszewickiej. Co się z nimi stało? Spotkałem się z lczba ok. 90 tys. To sporo aby mogło gdzieś zaginąć. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
8total4 Napisano 30 Kwiecień 2008 Share Napisano 30 Kwiecień 2008 Chłopaki niezbyt mieli ochotę brac jeńców w latach 1918-21, pewnie brali 'co musieli'.. :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jacenty2004 Napisano 30 Kwiecień 2008 Share Napisano 30 Kwiecień 2008 Nawet tu na forum jest o tym sporo.Szukajcie, a znajdziecie" Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sahara47 Napisano 30 Kwiecień 2008 Autor Share Napisano 30 Kwiecień 2008 Mój dziadek był tłumaczem przy jakimś sztabie (słuzył w jakimś Poznańskim Pułku Piechoty). Opowiadał że kolumny jeńców ciągnęły sie kilometrami. Jeńcy byli bardzo nędznie ubrani. W trudnych czasach każdy szukał oficerów bo wszyscy myśleli że będą mieli dobre buty ale nikt z ruskich nie miał lepszych. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Walenty Napisano 1 Maj 2008 Share Napisano 1 Maj 2008 Nie znalazles nigdzie informacji na temat jencow radzieckich w polskiej niewoli z wojny polsko bolszewickiej,bo to temat bardzo wstydliwy dla nas polakow.Takie materialy istnieja.Staraj sie do nich dotrzec,a wowczas zrozumiesz Katyn. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
janushew Napisano 1 Maj 2008 Share Napisano 1 Maj 2008 Jeden z obozów był w Tucholi ( Rudzki Most?)jest tam cmentarz jeńców pierwszowojennych i boleszewików. Jeszcze w latach 30-tych chodzący zapadali się tam w ziemię, w szczątki ludzkie ( autentyczne z opowieści)... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
martian. Napisano 1 Maj 2008 Share Napisano 1 Maj 2008 Może nie słyszeliście o wymianie jeńców ok 70 tyś, o pandemii hiszpanki", epidemiach czerwonki, o dobrowolnym pozostaniu w Polsce i w końcu o śmiertelności w armii czerwonej i w armii polskiej. O zawyżonych danych liczby jeńców wziętych do niewoli.W tych czasach ludzie umierali masowo i to nie tylko w naszej jurysdykcji. W obozach pruskich też parę tyś zmarło przed pandemią. Lub więcej. Takie były realia. Można poczytać o tych pandemiach we Francji i ocenić liczbę ofiar ie jeńców". Pewnym jest, że zmarło ok 15 tyś, ale nie z wzg świadomej eksterminacji przez Polaków, ale z powyższych przyczyn. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mst28 Napisano 3 Maj 2008 Share Napisano 3 Maj 2008 Czytałem, że sporo głównie kozaków odesłano do oddziałów Białych operujących z rejonu Morza Czarnego, stąd braki w oficjalnych rejestrach. A swoją drogą ciekawe w jak komfortowych" warunkach i gdzie przebywali nasi jeńcy co i tak mieli szczęście, że wogóle dostali się do niwoli? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grba Napisano 4 Maj 2008 Share Napisano 4 Maj 2008 W 1920 roku epidemia tyfusu brzusznego wśród żołnierzy Armii Czerwonej spowodowała straty około 11% stanu osobowego. Dopiero masowe szczepienia spowodowały spadek zachorowń o 40%.W roku 1920 liczbę zachorowań na tyfus na Ukrainie wynosiła 4,3 milionów ludzi.Nie mniejszym zagrożeniem była epidemia cholery, której śmiertelność, szczególnie u dzieci, była nadzwyczaj wysoka. Tylko w Odessie w 1918 roku umarło 56% chorych na cholerę, w 1919 - 47%, w 1920 - 65%.W latach 1917-1920 ogromnie wzrosła liczba zachorowań na gruźlicę.Liczba chorych na choroby weneryczne wzrosła do 300 osób na 10 tysięcy ludzi, w porównaniu z liczbą 37 osób w roku 1913.http://www.provisor.com.ua/archive/1998/N10/apt_delo20.htm Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grba Napisano 4 Maj 2008 Share Napisano 4 Maj 2008 W czasie wojen więcej ofiar ginęło w wyniku zachorowań na tyfus plamisty niż zabitych w wyniku walk. W okresie wojny rosyjsko-tureckiej (1877-1878) w wojskach rosyjskich różne rodzaje tyfusów spowodowały zachorowanie u 199 537 osób, powodując śmierć 43 985 osób; w wyniku śmierci zadanej bronią zginęło 34 742 osób. O czasie wojny domowej w latach 1918-1921 w Armii Czerwonej zachorowało 6 916 893 żołnierzy, z których umarło w latach 1920-1921 249 871, kiedy w wyniku śmierci zadanej bronią zginęło 16 827 osób.http://sohmet.ru/books/item/f00/s00/z0000004/st001.shtml Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
martian. Napisano 4 Maj 2008 Share Napisano 4 Maj 2008 Grba, chyba nikt nie mógłby tego lepiej zdefiniować i przytoczyć bardziej wiarygodnych danych na tym forum i nie tylko. Po prostu sedno zagadnienia.Pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
coriolan Napisano 5 Maj 2008 Share Napisano 5 Maj 2008 Podane linki dotycza epidemii tyfusu plamstego w ACz w różnych okresach.Natomiast sprawa jeńcow sowieckich z wojny 1920-1921 była przedmiotem badań wspólnej komisji historyków i archiwistów polskich i rosyjskich w 2004r.Wyniki: w polskie niewoli znalazło się 80-85000 czerwonoarmistów,z czego zmarło w kilku obozach polskich z powodu przepełnienia i złych warunkow sanitarnych,w wyniku epidemii tyfusu,dezynterii,grypy i cholery około 16-17000 jeńców /wg historyków polskich/ lub 18-20000 wg historyka rosyjskiego.Ta publikacja,nie wiadomo dlaczego jest dostępna wyłącznie na zamówienie w NDAPhttp://www.archiwa.gov.pl/?CIDA=501Warto też pamiętać,że w niewoli sowieckiej z tej wjony znalazło się około 51000 Polaków,z czego zmarło tam około 20000 jeńcow Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grba Napisano 7 Maj 2008 Share Napisano 7 Maj 2008 Moja rodzina mieszkała wtedy w lwowskiem i przeżyła palenie domu (przez własną armię-Węgrów), okupację rosyjską, dwukrotne przejście frontu, głód, chłód, bandytyzm, wieszanie przez sądy austriackie zdrajców i kolaborantów. Potem wojna z Ukraińcami i kolejne okrucieństwa.Mój dziadek w latach 70-tych narysował mi ulicę wschodniogalicyjskiego miasta, w którym mieszkał, zaznaczył domy z wyszczególnieniem liczby mieszkańców w poszczególnych domach; następnie opisał, kto z nich zmarł na hiszpankę. Byłem wstrząśnięty, bo okazało się, że umarło blisko 40%, w tym niektóre rodziny wymarły całkowicie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
41pp Napisano 29 Czerwiec 2008 Share Napisano 29 Czerwiec 2008 Ciekawą informacje znalazłem w książce gen. Jerzego Bordziłowskiego Żołnierska droga". Autor był w polskiej niewoli w 1920 r. Bardzo interesujące jest to co napisał!Pozdr. GW. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Leuthen Napisano 29 Czerwiec 2008 Share Napisano 29 Czerwiec 2008 Odsyłam do książki Zbigniewa Karpusa Jeńcy i internowani rosyjscy i ukraińscy na terenie Polski w latach 1918-1924", Toruń 1999. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
loslos Napisano 9 Listopad 2008 Share Napisano 9 Listopad 2008 Kilka fotek z cmentarza w Tucholi Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
loslos Napisano 9 Listopad 2008 Share Napisano 9 Listopad 2008 2 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
loslos Napisano 9 Listopad 2008 Share Napisano 9 Listopad 2008 3 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
loslos Napisano 9 Listopad 2008 Share Napisano 9 Listopad 2008 TO ciekawostka, niewielu ich było - nie jeńcy wojenni tylko internowani (sojusznicy) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
loslos Napisano 9 Listopad 2008 Share Napisano 9 Listopad 2008 janushew (947 / 62) 2008-05-01 12:35:47Jeden z obozów był w Tucholi ( Rudzki Most?)jest tam cmentarz jeńców pierwszowojennych i boleszewików. Jeszcze w latach 30-tych chodzący zapadali się tam w ziemię, w szczątki ludzkie ( autentyczne z opowieści)...Jak widać na tej fotce, groby są również z wcześniejszych lat.Po prostu Pruski obóz jeniecki został przejety przez II RP Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
loslos Napisano 9 Listopad 2008 Share Napisano 9 Listopad 2008 Ciekawy jest >>ekumeniczny<< pomnikZwróćcie uwagę na symbole poniżej kopułki Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
loslos Napisano 9 Listopad 2008 Share Napisano 9 Listopad 2008 2 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
loslos Napisano 9 Listopad 2008 Share Napisano 9 Listopad 2008 3 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
loslos Napisano 9 Listopad 2008 Share Napisano 9 Listopad 2008 4 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
avena Napisano 13 Listopad 2008 Share Napisano 13 Listopad 2008 u nas na cmentarzu w Nowym Mieście Lubawskim jest tablica z mogiły jenców zmarłych chociarz nie słyszałem o jakim kolwiek obozie jenieckim w okresie wojny bolszewickiej. obóz jednak mógł być gdyż od nas do frontu w szczytowej fazie było około 30 km. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.