W związku z rozmowami w radiu Z, na forum PS powstał pomysł zorganizowania akcji o kryptonimie "Boratynka dla ministra Merty" zachęcam do wzięcia udziału w akcji link do tematu:)
http://www.poszukiwanieskarbow.com/Forum/viewtopic.php?t=69997&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

To moze jeszcze za ciosem "Łuska dla ministra Kwiatkowskiego"

Fantastyczna sprawa!
ale...
aby zobaczyc oso bangla trzeba sie zalogowac na P.S. ...
Watek powinien isc do kosza.

Khorne wklej treść z forum PS... Nie będę się logował gdzie popadnie. Pozdro

Idąc za ciosem, jakim była dyskusja na temat poszukiwań w radiu Zet i innych mediach, zakiełkowała wśród Poszukiwaczy myśl o zorganizowaniu akcji medialnej, która by zwróciła uwagę rządzących jak i zwykłych obywateli na nasze problemy.
Były juz listy i konferencje ale trafiły one niejako w próżnię.
Pierwotnym pomysłem było wysyłanie listownych zgłoszeń o znalezieniu zabytku jakim jest boratynka, na ręce ministra Merty.
Uważam jednak, że efekt może być niezauważalny, a nawet szkodliwy dla nadawców na kopertach.
Pomyślałem, że praktyczniejszym pomysłem będzie zebranie dużej ilości Szelągów Jana Kazimierza "boratynek" w ilości np. taczki ogrodowej.
Taką taczkę pomalowaną na złoto wraz z zawartością i petycją przekazalibyśmy Generalnemu Konserwatorowi Zabytków Tomaszowi Mercie.
Oczywiście pod czujnym okiem mediów i Poszukiwaczy !!!
Boratynki trzeba by w jakiś sposób zebrać i przetransportować do Warszawy.
Należny tez sporządzić jakieś mądre pismo.
Taczki już mamy Fajnie
Co wy na to ?

wszystko na razie w zalążku ale Akcja ma duże szanse powodzenia. Postaram się informować na bieżąco o przebiegu.
No i zasadniczo mam nadzieje że i koledzy z forum odkrywcy dołączą się do akcji.

Policjanci wysylali widelce do MSWiA...

super temat jestem za !!!!!

mam chyba z 10 boratynek - totalne strucle :)
oddam je w słusznej sprawie :)

Witam
Na forum Ps przeniosłem temat do działu MEDIA gdzie nie ma obowiązku logowania. W tej chwili będzie widoczny dla wszystkich. Myślę, że w słusznej sprawie warto sie zjednoczyć.
http://www.poszukiwanieskarbow.com/Forum/viewtopic.php?t=69997

Pozdrawiam
FDJ

Emeryt wita! Mam 1400 zet emerytury.W przeliczeniu na boratynki ile to będzie ?Mogę panu ministrowi dołożyć do jego skromnych apanaży ,może to go zmobilizuje do zwiększonego wysiłku umysłowego stosownie do zajmowanego stanowiska...

co za rozbój w biały dzień,boratynkę ,chętnie podeślę jakiś pocisk z parabelki 9 mm.

Wspaniały pomysł. Może się w końcu zjednoczymy.
Boratynki nie dam bo w moich stronach nie występują. Ale amunicji kal 20 - 240 mm. to mogę dać na tony. Tego to jest do oporu i nie potrzeba wykrywki. Zrzutowiska.

Wyślę dwie jedną w twoim imieniu jeżeli sobie tego życzysz naturalnie!

pozdro!

Bóg zapłać Dobry Człowieku :-)

Niech każdy wyłoży co może,przecież wszystko co z ziemi to skarb.
pzdr.
ps.A pomysł niczego sobie.

..i jednoczesnie stanie się rekordem w rządowym archiwum??

O to chodzi;)
pzdr.

w moich stronach boratynki to sporadyczne znalezisko,ale garść fenisi mogę dorzucić

Koledzy
Zbieramy tylko boratynki ewentualnie dojdą jeszcze fenisie i kopiejki ŻADNYCH złomów, łusek itp
Nie wysyłamy sami a organizujemy ogólnopolska zbiórkę monet które zostaną oficjalnie przekazane panu ministrowi.
Wkrótce powstanie strona poświęcona tylko tej akcji.
Proponuje aby także z tego forum wyznaczyć osoby które skoordynują akcję i zaczną zbiórkę.
Musimy się w końcu zjednoczyć, walczymy przecież w sprawie która dotyczy nas wszystkich.

http://www.monetadlaministra.pl/

Jestem za! Służę swoimi boratynkami i parę kopiejek też się znajdzie.Falsy też pójdą niech mają.

Witam!

Mogę rozgłosić akcję w Radomiu wśród znajomych a także w Lublinie gdyż tam studiuję, mogę się także zająć zbiórką monetek w tym terenie i następnie podrzucić je do wawy

Pozdrawiam

czekam z niecierpliwością o kontakt-adres gdzie takie boratynki i kopiejki można podesłać... a skoro w sejmie można podpisywać sie obiema rękami to i ja podpisuję się pod tym projektem wszystkimi czterema kończynami ;-)

z chęcią wielką wyślę garść boratynek (i fenigów ewentualnie)

Trzeba brać czynny udział więc mogę prowadzić zbiórkę w Wielkopolsce, jeżeli chcecie, lub jej części. Widział bym to tak,że przesyłacie do mnie boratynki w zwykłych listach (nie poleconych bo zapcham pocztę) do jakiegoś terminu, a ja wysyłam zbiorczą paczkę do wawy, do któregoś z głównych organizatorów. No chyba,że jest ktoś kto pojedzie do wawy osobiście to lepiej niech on zbiera.

pozdrawiam!

ja moge wyslac kilka fenisiow przypadkowo znalezionych.Tylko do kogo?
Pozdro

ja moge dac monetki z lat70 nie podlegaja ustawie

a nie lepiej jak każdy samodzielnie wyśle po jednej takie boratynie pocztą ?

Bardziej medialna bedzia akcja z oficjalnym przekazaniem taczki z zawartoscia...
Ale doosylaie na wlasna reke tylko w umowionym terminie tez nie jest zle

a po za tym gdyby kto nie mial co zrobic z 5 kilogramami boratynek to moze je w moim imieniu dolaczyc jako wsad do taczuszki :)

Więc gdzie, kiedy i do kogo wysyłamy monetki?

z wysyłaniem do jednej osoby to dobry pomysł, tylko czy aby ta osoba nie będzie musiała wziąć urlopu aby odbierać i otwierać te wszystkie listy? bo pewnie jak to wszystko ruszy to się tego nazbiera, dla tego mi się wydaje że lepiej akcję zregionalizować, a następnie wysłać wszystko do głównych organizatorów, którzy przekażą monetki tak jak jest to wstępnie zaplanowane

no ale to jest tylko moje zdanie

pozdro

z forum PS
FDJ:
"Problemem technicznym jest zbiórka monet.
Z przyczyn oczywistych trudno podac adres na jaki mozna by wysyłać monety.
Niech więc zadziała poczta pantoflowa.
Statystycznie w kazdym środowisku poszukiwawczym w Polsce jest ktos kto zna kogoś, a ten z kolei zna nastepnego, który to z kolei wkońcu zna któregos z wymienionych delegatów terenowych.
W takim razie chętni na delegatów terenowych niech się zadeklaruja na forum.
W jakis sposób do nich dotrzecie a jeżeli nie to po wyznaczonym terminie wyslecie to pocztą na adres Generalnego Konserwatora Zabytków.
Panowie ze służb mundurowych proszeni są o nie przeszkadzanie w tej akcji obywatelskiej."

Witam wszystkich!
Zajefajny pomysł! Gratuluje!

Ludziska nie zapominajcie gdzie pomysł nabrał mocy:

Cytuję wypowiedź kolegi Cirka:

Pomysł jest idealny i wywodzi się z POMORSKIEGO FORUM EKSPLORACYJNEGO . Potrzeba nam zdecydowania w działaniu, a nie płaczu i lamentu - co to będzie. Każdy kto może dołożyć cegiełkę, niech dokłada. Handel monetami w Polsce nie jest zabroniony i taka akcja to żadne łamanie prawa.

Więc nie róbmy z siebie bohaterów i na trzeźwo przemyślmy co taka akcja może nam zaoferować. I w jaki sposób może nam zaszkodzić. W obecnej sytuacji to drugie jest wielce prawdopodobne.
Zastanówmy się, czy potrzebujemy rozgłosu, czy zmiany prawa. Najlepiej jakby połączyć te dwie sprawy w jedną, co wg mnie na obecną chwilę jest MARZENIEM ściętej głowy.

Ekipa z Pomorskiego Forum Eksploracyjnego - jako inicjator pomysłu, łączy się z każdym kto kocha nasze hobby.

Mam nadzieję, że wspólnymi siłami zrobimy coś DOBREGO dla siebie i tego cholernego ..... tutaj się pohamuję, bo jeszcze ktoś mnie oskarży za obrazę Państwa Oczko


Pozdrowienia z fotela PFE.

Cirek

Jak już uzbieracie tą taczkę boratynek, to przed wręczeniem niech ktoś na wierzchu zrobi kupę, w moim imieniu.

Witam jestem Z Zachodniopomorskiego mogę zająć się zbiórka monet i ich przechowaniem jestem obecnie na stażu nie uczę się i mam dużo wolnego czasu do poczty mam niecałe 200 m .
Poza tym zimową porą nie jeżdżę na wykopki ;p

Po nadejściu terminu kończącego zbiórkę mógł bym przekazać monety do osoby która dalej by zadziałała już w Stolicy z tymi
moniakami.

Chęć wyrażenia współpracy zemną proszę napisać w tym temacie.

Z Pomorskiego, ja bym mógł być takim pocztolotem:)

Każdy kto nie ma nic do powiedzenia, ma odemnie browara i niech się nie udziela.


Na PFE zbierają już monety. Przydały by się KONKRETNE terminy co damy radę zebrać ile się da.


Do tego jet potrzebna AKTYWNA strona www - która już zaczyna oddychać i mam nadzieję że ruszy lada monent.

Ludziska weźcie się ten jeden raz w kupę i pokażmy na co nas stać!


No to już!

piękna akcja popieram ,a może by połączyć zbiórkę monet i pocisków 9 mm,w ogólną narodową petycją ,o ustąpieniu rządu pana tuska,mam dość pajaców w naszym kraju,miało być lepiej,a jest znacznie gorzej,bo boratynek jak na lekarstwo.

Drodzy poszukiwacze już jest strona, która będzie aktualizowana i na niej znajdą się lokalni koordynatorzy zbiórki monet, którym należy przekazywać skarb z poszczególnych rejonów, miast i miasteczek. Więc obserwujcie stronę na pewno będą się pojawiały nowe informacje na temat akcji a boratynki już można zbierać w poszczególnych rejonach a następnie przekażemy je po ustaleniu koordynatorom.
Akcja jest prowadzona na wszystkich forach poszukiwawczych więc tylko strona internetowa może ujednolicić i skoordynować naszą akcję.
http://www.monetadlaministra.pl/

Co ty z tymi pociskami 9mm.stg?
pzdr.

łuski kategorycznie odpadają - jeszcze zaczną sprawdzać czy sprawne. Pozostajemy przy ustaleniach, że ma to byc boratynka ewentualnie jak coś się będzie zmieniać to beda informacje na stronie internetowej.

Witam pomysł bardzo ciekawy trzymam kciuki za pełną mobilizację.

Mam takie pytanie co sądzicie o sporządzeniu dodatkowej listy na stronie, aby każdy kto wysłał 1 boratynkę (lub nie ma a chcę wesprzeć resztę) po zalogowaniu (lub nie) wpisał się na listę deklaracyjną imię, nazwisko (lub bezpieczniej raczej .. jakiś login..nick..przezwisko). Powstała by długa lista do wydrukowania, można by było ją dołączyć do pisemka w celu ukazania jak liczna jest nasza społeczność??

Powitał! Dla mnie bomba. Parę monetek oddam na cel. Ludziska z Twierdzy również pomogą.
Jeśli ktoś z kujawsko-pomorskiego potrzebny do zbierania mogę się pisać. Na poczcie prawie codziennie, więc no problemo.

von mjut
Stowarzyszenie Twierdza Chełmno

Witam

FDJ wspomniał na stronie PS, że 'listy i konferencje trafiły w próżnie' - o co kaman?
Panimaju że były organizowane konferencje z udziałem poszukiwaczy i archeo, natomiast o co chodzi z tymi listami?
Kto, co, jak, do kogo ...? Jakie akcje były już prowadzone 'na skalę ogólnopolską' przed akcją 'zetka'?

Pozdrawiam

Najważniejsze, że już coś ruszyło :)

Panowie ja proponuję żebyśmy jednak nazbierali łusek od pepeszy bo jakby nie patrzec mamy ich mnóstwo w naszych lasach

...a ja proponuję - by PRZED - prawnik się ustosunkował, do pomysłu...

witam szanowne grono... mam pytanie w sprawie w/w akcji... na naszym terenie gdzie działam boratynki slabo się trafiają, czy wiec zamiast boratynek mogą to być kopiejki? na naszym terenie targa się tego do groma i jeszcze troszkę...

proponuje łuski od ppszy,przynajmniej byłby sens brać je z dołka..
:)

Panowie akcja to zbieranie monet(boratynek), a już robi się z tego jarmark jedni łuski, inni pociski za chwilę blaszki, kapselki i polmosy zrobi się zaraz wielki bajzel i złomowisko, a z akcji zostanie wielka d...
Weźcie wyluzujcie i czytajcie ze zrozumieniem...

pozdrawiam!

Panowie i Panie.
Przecież nie chodzi tutaj o wysłanie wagonu złomy każdego pochodzenia pod ministerstwo. Nie dyskutujemy tu o odłamkach, niewybuchach czy niewypałach, ale o zabytku jakim jest boratynka oraz inne monety. Zbędne jest więc proponowanie moim zdaniem łusek od czegokolwiek, bo podpada to pod ustawę (chyba, że każdy będzie je wiercił itd itd). Przedmiot, który został ustalony i zaakceptowany przez większość jak sądzę, to właśnie moneta jaką jest boratynka, "fenyś", kopiejka, grosz, etc etc.
Kwestia pozostaje tylko taka- czy do monetki robimy notatki z oznaczeniem znalezienia - moim zdaniem należałoby.

a ja bym zadał pytanie co w.g. Was zmieni ta akcja ?

Owszem, ale skoro nic nie będziemy robili w tej sprawie to jakie są szansę, że sami od siebie zmienią ustawę-od tak sobie? Albo wymyślić lepsze rozwiązanie albo próbować z tym co mamy. pozdro

ja pytałem co ma zmienic..
bo chyba nie ustawę o ochronie zabytków ?

Można by wysyłać anonimowo? czy tak? zgłoszenie anonimowe też się liczy. Tak jak dzwonisz na policję, że coś tam coś tam nie ujawniasz się ale powiadomienie jest sprawdzane, tak i tutaj... wysyłamy listami priorytetowymi dojść dojdą zamieszania narobią, a chyba o to chodzi aby był rozgłos?
Można by zrobić tak, że wszyscy wysyłamy listy w jeden lub dwa dni wtedy, setki listów w ciągu kilku dni zrobią im niezłe zamieszanie... bo coś widzę, że ze zbieraniem rejonowym i taczką kiepsko idzie.

pozdro!

i co w.g. Ciebie kol. Gniewkos da zgłoszenie anonimowe?
ktoś uzna że do kancelarii przysłano śmieci.

Gniewkos, jesteś pewien że dzwoniąc na policję jesteś anonimowy...? :)

w.g. mnie pomysł jest zbyt mało przemyślany.

A sam już nie wiem, wydaje mi się, że ta akcja zaczyna schodzić gdzieś już do dołka...

ps. siedzę na czacie

pozdro!

PG wiem, że nie jestem ale nie musisz się przedstawiać jeżeli dokonujesz zgłoszenia o to mi chodziło, co do zwykłego listu tutaj akurat nie było by problemu...

zapraszam do dyskusji!

pozdro!

Panowie jak narazie nikt nie podał realnych argumentów, w jaki sposób ta akcja jest w stanie wpłynąć na jakiekolwiek nastawienie "sfer wyższych" do poszukiwaczy.

Można zrobić akcje z monetami, a jak to nic nie wniesie to wysłać im wszystkie łuski,destrukty, itp.
Przynajmniej jak to nic nie da to będą mieli niezłe zamieszanie
(jak przez tydzień będą dochodziły im śmieci)

Pozwole zacytowac osobe ktorej wypowiedz mi sie spodobala:"
kopijnik2 (9945 / 370)
2009-10-30 12:26:42

...a ja proponuję - by PRZED - prawnik się ustosunkował, do pomysłu..."

Potem po pozytywnej weryfikacji i logicznym planie dalszego dzialania proponowalbym zwerbowanie osoby/instytucji medialnej np(TU PRZYKLAD) Jurek Owsiak czy ktos podobny z duza sila medialnego przebicia.
Wowczas to ma sens a tak to burza w szklance wody
Pozdrawiam Vorax

Racja przydało by się duże nazwisko!

pozdro!

A u nas boratynki nie rosną...To może poślę z kilo "pfenoli"?

a Pan Minister zapyta "jak macie pfenole, to gdzie są Marki ?" :)

KBD, Gniewkos ci da... gdzieś się wypowiada że 2 ma :)

"Duze nazwisko" jako efekt koncowy...pierw trzeba zasluzyc...

PG ale o so chodzi???

8total4 napisał:

"a ja bym zadał pytanie co w.g. Was zmieni ta akcja ?"

Zmieni to że ci którzy mają zezwolenia w przyszłości będą mieli kłopoty by je uzyskać.

niekoniecznie musi od razu cos zmienić
ale co szkodzi spróbować
ile jest ludzi którzy posiadają zezwolenia a ile którzy sie ukrywają

A ilu jest takich,co posiadają i w dodatku się ukrywają.
A ilu jest takich,co się ukrywają i nic nie posiadają;)
pzdr.

garsc boratyn dam od siebie i jak co mozecie słac do mnie :) mieszkam pod warszawa i czas na takowy prowokacyjny przekret znajde, mam tez kontakt do kilku ludzi z TV wiec poprawi to nagłosnienie sprawy , Pozdr

Słać boratyny do..... Tygla.
Jak poraz setny obudzicie się z ręką w nocniku....
To przecież i tak nic nie zmieni.
pzdr.

12 groszy, tylko nie płacz proszę
12 groszy w zębach tu przynoszę
13 boratynka dla ministra
a nóż coś się zmieni...

Panowie tutaj trzeba przeforsować jakąś poprawę do ustawy.
Jestem z wami sercem i duchem.
Ale gdzie z motyką na słoneczko.
Boratynki?
Przecież oni je w......ą do śmieci. Szkoda.Tam nie ma poważnych ludzi,a całe to amatorskie spacerowanie z piszczałką to mają głeboko w d...e.
pzdr.
ps.Trzymam kciuki.

Akcja ewidentnie traci na uderzeniu. Prze pierdzenie w stylu a po co, a czemu, a komu. Kolejne temat, który możecie już skasować. Jak dużo na tym forum było pomysłów, co zrobić, jak zrobić, kiedy zrobić (żeby coś zmienić) tak dużo było też osób, które zniechęcały pozostałe osoby do działania :)
Gratuluję podejścia, pozdrawiam i życzę powodzenia w życiu w PRL.

Niestety, ale ja np. od początku nie widziałem w wątku żadnych konkretów, no ale mogę się mylić..

pozdrawiam.

Sprawa w tym ma sęk, że nie jesteśmy w stanie zorganizować dokładnej zbiórki monet, każde forum pisze co innego, a wszyscy powinni się zjednoczyć, wyznaczyć punkt(osoby) które by przyjmowały monety i wtedy można by coś zadziałać, a z tego co widzę to każde forum działa na własna rzecz a w konsekwencji nikt nic nie robi bo nie wie jak się za to zabrać... Ale pomysł był rewelacyjny. pozdr

Prawdę rzekł ten kto powiedził: Gdzie dwóch polaków tam trzy zdania
A czy nie prościej byłoby ustalić jakąś konkretną jedną date
np 6 grudnia ( Mikołaja ) gdzie kazdy od siebie i na swój koszt włożyłby w kopertę "Boratynke" i wysłał na adres ministerstwa ?

Cele jakie osiągnelibyśmy :

- Zwrócenie uwagi na problem
- Każdy list byłby bardzo poważnie traktowany ( z uwagi na to cenny zabytek , przecież nie wrzuca listu do kosza )
- Każdy od siebie wrzucił by swoją petycję
- Ministerstwo byłoby " zakorkowane" listami przed świętami i nowym rokiem. Jeżeli wzieło by udził w tej aukcji przynajmniej połowa zadeklarowanych poszukiwaczy , co nie odbiłoby się bez echa
- ( wasze propozycje )

Mi się wydaje że ludzie z naszego kręgu boją się wychylać i dlatego każda akcja itp pali na panewce lub większej części z nas po prostu nie chce się .
Podejrzewam że większość kopert była by bez adresu zwrotnego.
,,Anonimowa akcja lub za spamowanie ministerstwa mogło by niekorzystnie wpłynąć na nasz cel''

Brakuje też osoby która skordynowała by akcję moim zdaniem powinien powstać artykuł w Odkrywcy (redakcja powinna sama z chęcią zaproponować to ;-/)w którym był by zawarty adres wiarygodnego odbiorcy moniaków wypowiedz jakiegoś prawnika na temat prawnego sensu akcji itp.

Nie chce mi się czytać całości, nie wiem, czy ktoś to już pisał.
Jednorazowe przekazanie nawet tony monet gówno da. Jakaś krótka notka w prasie, czy tv.
Tylko forma tak jak ZUBIKED pisze da jakiś efekt.
I nawet nie jeden dzień, ale jeden miesiąc.
Jeżeli każdy wyśle koperte z moniakiem (adres zwrotny dowolny), to z pewnością w końcu fakt wypłynie.

Chodzi tylko i wyłącznie o zainteresowanie się nami. Dalej jakoś pójdzie. Z pewnością kogoś będą chcieli zaprosić.

I żadnych fantów poza boratynkami, fenisiami itp!!!

Ja jestem gotowy wysłać z pięć listów.
Tylko dajcie adres!!

Ja też mogę kilka "zabytków" wysłać.
A co mi tam :)

Ogólnie dostepna informacja

http://www.mkidn.gov.pl/ministerstwo/kontakt.html

Koledzy dorzuce równiez cos od siebie. Trzeba tylko ustalic kto to zbierze

Panowie coś ucichło to wszystko, na stronie monetadlaministra nie ma żadnych nowych info odnośnie akcji. Co jest?

Drodzy koledzy. Akcja jest bardzo efektowna , lecz myślę że mało skuteczna. No i co najważniejsze skierowana nie tam gdzie powinna. Po pierwsze "primo" - minister jest elementem władzy wykonawczej a nie ustawodawczej, po drugie "primo" władza ustawodawcza to sejm i senat, a ci Panowie są wybierani przez nas szaraczków ( wyborców). Więc sęsowniej było by zorganizować ogólnopolską akcję polegającą na odwiedzeniu tego samego dnia wszystkich biur poselskich szanownych przedstawicieli narodu ( podobno w poniedziałki) bez względu na przynależność partyjną, z konkretnymi propozycjami zmian w naszym prawodawstwie. Może to wygląda na wielką "kobyłę" ale tak naprawdę każdy w swoim okręgu ma 1-2 posłów. Pierwszy krok to przygotować ( sprecyzować ) nasze wnioski na szanownym forum. Powielić jednolity tekst , zebrać kilka podpisów wyborców i walnąć na stół. A przy następnym poniedziałku urzędowania szanownego posła ponownie go odwiedzić i spytać o podjęte kroki....i tak do skutku, lub ponownych wyborów.....uff

A może by tak, zamiast przedstawiać projekt zmian prawnych, poprosić o oficjlaną wykładnię obowiązujących przepisów? Osobiście uważam, że poszukiwania poza miejscami wpisanymi do rejestru nie wymagają żadnej zgody, a archeolodzy i urzędnicy robili nas poprostu w bambuku. Ale to oczywiście tylko moje zdanie. Nie będę tu tego tłumaczył, bo sprawa jest wałkowana w wątku:

http://www.odkrywca.pl/poszukiwania-bez-zezwolenia-wazne,661868.html#661868

I lepiej chyba byłoby uderzać w tej kwestii do Ministra Kultury, bo właśnie on jest władzą wykonawczą i odpowiada za to, jak stosowane jest prawo i czy jest łamane lub naginane.
Artur

Artur. Naginanie prawa jak to nazywasz to takzwana interpretacja. A do takowej ma prawo każdy urzędas i tak za nic nie odpowiada. (Przypadk optimusa za przykład) Dopuki prawo jasno nie określi zasad to żaden się nie wychyli z przychylną interpretacją , ponieważ środowisko archeologów, oraz części historyków bardzo szybko potraktowało by nadgorliwca prokuratorem.
Pozdrawiam Grzegorz

Ale zasady są jasno określone. Rozporządznie Ministra mówi tylko o zezwoleniu na poszukiwania w zabytkach wpisanych do rejestru. Moim zdaniem tu nia ma nawet co interpretować. Poszukiwanie poza mijescami wpisanymi do rejestru nie wymaga żadnej zgody. Zerknij na ostatnie posty w wątku podanym wyżej: co daje się poszukiwaczom, gdy oficjalnie występują o zgodę na poszukiwaniapozamiejscamiwpisanymi do rejestru.

A poza tym, masz kompleksowy projekt nowelizacji ustawy o zabytkach? Jeśli jest chętnie się z nim zapoznam.
Artur

Widać, że tu Polacy :D jeden powie: "tak", a drugi powie: dobrze masz rację "ALE...." :) sami swoi xD pozdr

@zyziu "Naginanie prawa jak to nazywasz to takzwana interpretacja. A do takowej ma prawo każdy urzędas i tak za nic nie odpowiada. (Przypadk optimusa za przykład)"

To dobry przykład. Zauważ jednak, że pan Kluska nie rozdzierał szat żądając zmian prawa, lecz udowodnił, iż został potraktowany niezgodnie z prawem. Sądzę, że poszukiwacze są w podobnej sytuacji.
Arturt

Witam.
Coś wszystko ucichło.
Co z tą akcją?
Ktoś coś knuje na święta dla ministra?
:)

przedni pomysł , ale zgagi dostałem jak czytałem takie niekonkretne wypowiedzi . Więcej odwagi !

akcja " BORATYNKA " zasługuje na uwagę .
moje propozycje
1-wyznaczenie osób , osobę do zbiórki boratynek (tylko , boratynek , bo zrobi sie bajzel )
2-trzeba podzielić się na jakieś rejony a rejony na ewentualne obszary
3-każdy rejon niech założy swój wątek w dziale "spotkania integracje" o nazwie np. "BORATYNKA REJON WARSZAWA"

zdrów

WARSZAWA http://www.odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=663546#968278

Wątek jak myślałem umarł i sądzę, że na dłuższą metę nie reanimujesz go kolego Kadet.

zdechł jak wszystkie podobne akcje .
jesteśmy beznadziejni żeby nie móc pociągnąć takiej błahej i prostej sprawy .
WSTYD I HAŃBA PANOWIE I PANIE

Szkoda :(
Dalej będziemy przestępcami...

Wyślecie i co? Minister nawet głowy sobie nie będzie tym zawracać. Cała taczka pojdzie od razu na śmietnik albo ktoś zrobi udany interes i wszystkie wystawi na allegro.

chodzi o to aby zwrócić uwagę na problem .
kolegi zdanie na ten temat jest jasne , moje jest zgoła odwrotne .

Po prostu nie ma wśród nas nikogo z jajami, kto mógłby zebrać nas do kupy i poderwać do działania. Typowi Polacy, gadu gadu - nie wyłączając mojej osoby.

Mylisz się.
Wszyscy są z jajami.
Tylko chodzi o kupę.
pzdr.

koledzy to chodzi o odrobinę chęci .
nie brak jakichś części ciała tylko minimum poświęcenia
jakże cennego i nie do odzyskania czasu który jakże pożyteczniej można przeznaczyć na np. obejrzenie kolejnego 999999 odcinka M jak Miłość
dlaczego takie środowisko ja nasze ( mniemam że jest nas kilka tysięcy w całym kraju ) nie potrafimy rozmawiać jednym językiem .
co na blokuje ???????
wzajemna niechęć ????
a może to że każdy z nas jest samotnym "łowcą" który nie chce aby ktos wchodził mu w paradę ??????
nie rozumiem o co tak naprawdę chodzi

Na jaki adres słać te monetki? Ktoś się tego podjął?

z warszawy ja się podejmuję zbierania boratynek
http://www.odkrywca.pl/boratynka-rejon-warszawa,663546.html#663546

Nie żebym był przeciwny całej tej akcji i też mogę poświęcić parę boratynek.
Tylko nasuwa mi się pewna myśl,co będzie gdy naprawdę nazbieramy taczkę boratynek? Nie wiem czy nie przyniesie to odwrotnego skutku niż zamierzony.Jak taki urzędas(nie daj Boże z epoki betonu) zobaczy taki zbiór, to będzie myślał że każdy z nas wykopał co najmniej wielki kocioł ze skarbem i okradł państwo Polskie na grube miliony.
Nie którym ludziom ciężko jest wytłumaczyć pewne sprawy,a najgorzej właśnie urzędnikom.

kolego bruner0
wieże w to że jeśli nazbiera się taczka boratynek to nie przejdzie bez echa w mediach .
zależy mi na tym aby w końcu o nas usłyszano .

boratynka do boratynki i zwiędną im minki

przecież to nie jest aż tak wielki wysiłek
odrobinka chęci i się kręci

zdrów

Ja bym z chęcią wysłał kilka destruktów listownie, co by przed Świętami nie nudziło się urzędnikom.
Jakby tak dostali kilkaset listów z "bardzo cennymi fenisiami" to sami wystąpili by o zmianę ustawy.

wysyłanie listownie nie ma sensu
ogulna zbiórka i odpowiednia oprawa podniesie prestiż
pojedyncze listy nie przyniosą takiego efektu

Ale trzeba byłoby dobrze to nagłośnić.
Radio, gazety, TV.
PZDR

kto mi pomoże sformułować tekst jaki roześlę po redakcjach znaczących dzienników ??
chodzi mi o prośbę aby zwróciły uwagę na tą akcję ??
może coś kogoś zainteresuje ??
musi być zwięzłe i na temat

np.
Szanowna redakcjo (w tym miejscu wstawię tytuł gazety )
Zwracam się do waszego ( dziennika , tygodnika , miesięcznika )
abyście zwrócili uwagę na problem który dotyczy kilku tysięcy osób w tym dziwnym kraju .
Mianowicie rzecz dotyczy miłośników historii którzy amatorsko zajmują się kolekcjonowaniem i poszukiwaniem pozostałości przeszłości .
Nasze grono skupia się głównie na forach internetowych które są permanentnie inwigilowane przez policję i inne służby .
Wielu naszych kolegów zostało skazanych na mniejsze lub większe wyroki za kilka posiadanych nic nie znaczących przedmiotów które według Służb Państwowych zostało zinterpretowane jako niebezpieczne albo jako CENNE DOBRA KULTURY NARODOWEJ .
Jak można tak postępować skoro prawo jest nie jasne i idzie się po najmniejszej linii oporu .
Prosimy was o pomoc w nagłośnieniu naszej akcji .
BORATYNKA DLA MINISTRA METRY
Akcja ma na celu zebranie jak największej ilości szeląga Jana Kazimierza zwane BORATYNKAMI .
I przekazanie je ministrowi Kultury i Dziedzictwa Narodowego

a mozecie mi powiedziec po co chcecie je wysylac?

Czy ktoś pokusil sie o zgłębienie deficji zabytku wg Ustawy o zabytkach i opiecie?

Przypomne ze zabytek - nieruchomość lub rzecz ruchomą, ich części lub zespoły, będące dziełem człowieka lub związane z jego działalnością i stanowiące świadectwo minionej epoki bądź zdarzenia, których zachowanie leży w interesie społecznym ze względu na posiadaną wartość historyczną, artystyczną lub naukową.


Gdzie widzicie wartość historyczna, artystyczną lub naukową w boratynce?

Rownie dobrze mozna polmosy wysylac.

będące dziełem człowieka lub związane z jego działalnością i stanowiące świadectwo minionej epoki bądź zdarzenia

nie wysyłać kolego
tylko osobiście dostarczyć

Coz pomysl sluszny. Jednak brakuje organizacji i odpowiedniego naglosnienia. Sa na pewno ludzie w naszym srodowisku ktozy maja odpowiednie kontakty i potencjal, trzeba jedynie sie wysilic i wykazac troche checi.

kolego lina90 powiedz do kogo i jak wg ciebie trzeba by uderzyć aby coś zmienić?
Pozdrawiam

Panowie, w sprawie stanowiska nie zajmuję, ale zapewniam Was, że wiceminister Tomasz Merta nie jest kretynem, wręcz przeciwnie. Tak się składa, że znam go dość dobrze osobiście.

Jestem przekonany, że gdybyście skontaktowali się z jego sekretariatem (kontakt na stronie MKiDN) - spotkałby się z Wami i po ludzku porozmawiał. On nie jest ani "urzędasem", ani partyjnym mianowańcem (o czym świadczy to, że był ministrem w rządzie PiS, a teraz PO) tylko fachowcem i mądrym człowiekiem.

Kolego GrzeM może jak masz takie znajomości podpowiesz nam jak najlepiej się skontaktować z Panem ministrem - można wydelegować grupę reprezentującą nas poszukiwaczy by wstępnie spotkać się w ministerstwie. Spróbuję skontaktować z tobą kolegów z Forum Poszukiwanie Skarbów może uda się wam coś w tym temacie zrobić.

tadeklobo przecież chyba umiesz czytać ??
trzeba takie rzeczy załatwiać jak najbardziej oficjalnie
napisałem kilka mejli w tej sprawie do MKiDN i czekam na odpowiedź

http://www.mk.gov.pl/ministerstwo/tomasz_merta.htmco wam tu nie gra ??

co wam tu nie gra ????

Nie wiem w jakim sensie nie umiem czytać według ciebie. Skoro pojawiła się osoba, która zna ministra i podpowiada nam jak można spróbować przeprowadzić spotkanie to powinniśmy wziąć to pod uwagę.
Co do całej akcji jestem jak najbardziej na tak i już tylko czekamy na znaka koordynatora z naszego terenu. Jednak w czasie przygotowania akcji pojawiły się oceny prawne dotyczące legalności poszukiwań w chwili obecnej prowadzone są ekspertyzy prawne na temat możliwości poszukiwania na terenach nie objętych ochroną WKZ więc cała akcja można powiedzieć została zawieszona do czasu pojawienia się tych ekspertyz. Do tego czasu jestem skłonny jednak by pojawiła się inicjatywa dążąca do spotkania wyznaczonej grupy w Ministerstwie Kultury.

Przyjacielu ja nie mogę otworzyć tego linku.

http://www.mk.gov.pl/ministerstwo/tomasz_merta.html
moze bedzie lepiej

kolego ja nie chciałem cie urazic ale miałem na myśli to co napisał kolega GrzeM .
jesli mamy cokolwiek załatwić to najpierw porozummy się miedzy sobą .
a Tomasz Metra nie jest ministrem Mk

Masz rację poczekam na kontakt kolegów z PS zobaczymy co oni myślą na ten temat. Osobiście uważam, że to walenie głową w mur i nic z tego nie wyniknie jednak jak każdy mur kiedyś musi runąć a nasze akcje, petycje i spotkania troszkę ten mur naruszają.

No więc rozmawiałem z osobą z bliskiego otoczenia ministra Merty (wiceministra, by być precyzyjnym). O ile dobrze się zrozumieliśmy, Merta widzi problem przede wszystkim w rozkopywaniu przez "poszukiwaczy" (a nie prawdziwych poszukiwaczy) stanowisk archeologicznych - zwłaszcza tych już odnalezionych, przygotowanych do wykopalisk. Ci "poszukiwacze" to często handlarze na masową skalę zabytkami przeszłości, bardzo często wywożący zabytki za granicę - i z nimi faktycznie trzeba walczyć. A metody walki są takie, jakie są - czyli przeciętnie: policjant, który nie bardzo zna się na rzeczy, który może też "cuknąć" i normalnego człowieka chodzącego z wykrywką po starych okopach. Ale na to minister kultury nic nie poradzi, już prędzej szef policji czy minister spraw wewnętrznych...

Na spotkanie można umawiać się tylko oficjalnie, przez sekretariat - ale nie powinno być z tym problemu.

Jestem do dyspozycji.